В няколко броя на в. „Доктор” ви разказахме за съдбата на един онкоболен българин, който имаше нещастието да попадне на ТЕЛК Димитровград, и по-точно на д-р Васил Наков, председател на комисията. Заехме се да разплетем случая. Изпратихме писмо до съответните институции и получихме подкрепа от д-р Бойко Пенков. В писмото си до нас и до РЗИ Хасково той категорично обеща да бъде извършена обстойна проверка, тъй като жалбите от ТЕЛК Димитровград са много. РЗИ Хасково на свой ред направи такава проверка и наскоро получихме резултатите от нея. Макар и нашият герой от предишната публикация Красимир Касабов вече да не е между живите, справедливостта възтържествува – НЕЛК му постанови 100% инвалидност с право на придружител. Борихме се за истината и изминахме трудния път с упорство и с отговорност пред читателите ни, които ни се довериха и ни повярваха. Фактът обаче си е факт: грубото отношение - и пациенти, и РЗИ Хасково са пропищели от грубото отношение на д-р Наков!
Какво е установила проверката на РЗИ Хасково, ни разказват д-р Соня Димитрова, директор на РЗИ Хасково, и д-р Таня Шуманова, главен експерт към РЗИ Хасково.
- Д-р Шуманова, все пак справедливостта възтържествува – НЕЛК определя 100% инвалидност за Красимир Касабов, с право на придружител, макар че той вече няма нужда от тази услуга, защото почина седмица след като го изкараха работоспособен.
- Да, становище, коренно противоположно от това на комисията в Димитровград.
- Комисията в Димитровград е поискала допълнително хистологично изследване, но след това са се разбрали да се направи друго изследване. Близките са го представили. Няма хистология, защото лекуващите лекари в София са преценили, че не трябва да го отварят, тъй като човекът е болен от рак, има много метастази и само ще усложнят състоянието му. Но въпреки че са представили допълнителното изследване, решението е „Работоспособен”. Какво установи проверката ви именно по отношение на ТЕЛК Димитровград?
- Когато отидохме на проверката, комисията не заседаваше – нямаше ги на работа – нито председателя д-р Наков, нито хирурга. На място заварихме само д-р Иванов, който е специалист вътрешни болести. Така че с ТЕЛК Димитровград реално не можахме да разговаряме. Но се свързахме с НЕЛК и обяснихме какъв е конкретният казус, тъй като при тях не е представен смъртният акт. След това от НЕЛК излизат с максималното решение в полза на пациента – 100% нетрудоспособност с право на придружител.
- Но това решение не може да влезе в сила, тъй като Красимир Касабов не се явява в НЕЛК – вече е починал?
- Не, но то си е в сила – има постановено такова решение.
- Възниква нов казус: когато има решение, а човекът е починал, роднините имат ли право със задна дата да получат пенсията му?
- Понеже съм работила в НОИ, мога да ви обясня: след като лицето е получило съответното решение за определения процент трайна нетрудоспособност, в 14-дневен срок трябва да отиде да подаде молба в НОИ, за да му се отпусне пенсия. Ако няма подадена такава молба лично, тогава лицето не получава нищо.
- Дори и с това решение на НЕЛК, не може да се поправи злото, сторено от ТЕЛК Димитровград?
- Да, за съжаление, е така!
Разговор по същество: Такива са ни законите!
Д-р Здравко Наков се притесняваше, че ако махне д-р Наков от ТЕЛК, ще се разтури комисията
- Въпросите ми са и към вас, д-р Шуманова, и към вас, д-р Димитрова, защото казусът, по който разискваме, касае много хора. Кажете ми, ако човек има определена 100% инвалидност с правото на чужда помощ и подаде молба за инвалидна пенсия, която му се отпуска, а след това почине, близките могат ли да получават тази пенсия?
Д-р Таня Шуманова: В този случай – могат. Въпреки че е починал, независимо от това дали решението е на ТЕЛК, или на НЕЛК, близките могат да получат пенсията.
- Според вас излиза, че Красимир Касабов е трябвало първо да подаде молбата си и след това да напусне този свят, така ли!? Не е „изчислил” правилно смъртта си!...
- Имахме няколко такива случаи. Последният беше с мъж, в терминално състояние. Два дни преди да изтече 14-дневният срок, той почина. Съпругата му е медицинска сестра, имат и малко дете...
Нищо не получиха! Такива са законите. Жестоки…
- Вие сте правили проверката на ТЕЛК Димитровград само по документи. Как оценявате решението им по случая? Открихте ли нарушения и какви?
- Според мен решението не е правомерно. Това е, разбира се, моето лично мнение и нямам право да го споделям, тъй като не съм оторизирана за това.
Д-р Соня Димитрова: Ние нямаме право да се месим в становището на комисията. Просто д-р Шуманова може да направи проверката само по документи.
Д-р Шуманова: Да, съвсем формално. Дати, подписи, има ли някаква печатна грешка. Нашите правомощия са до там. Разглеждаме досието: определили ли са датата и срока на инвалидизацията, защото често стават и такива механични грешки. Понеже ме попитахте за конкретния случай, смятам, че не е правомерно това решение на ТЕЛК Димитровград, защото, първо, пациентът е със съмнение за карцином на един орган и за метастази в три други органи.
Дори и една метастаза да се установи, това си е доказателство.
Защото на бял дроб няма как да се вземе хистологичен резултат, от панкреаса и мозъка – също, дори и не го пипат хирурзите. Когато са в такива терминални състояния пациентите, не се предприема хирургична интервенция. Така че консултацията, която е била направена на г-н Касабов от онкодиспансера в Хасково, смятам, че е напълно достатъчна, за да се постанови решение.
- Д-р Пенков изрично споменава в писмото си до нас, че има прекалено много оплаквания от комисията в Димитровград, препоръчвайки ви да вземете мерки. Ние също получаваме в редакцията сигнали. Какви мерки по-точно ще вземете, за да не се допускат и в бъдеще такива проблеми?
Д-р Соня Димитрова: Да, оплакванията са ужасно много. Всеки ден идват поне по две-три най-малко. И отношението на д-р Наков към страдащите хора е ужасно, забавянето при определяне на датите за явяване на комисия също е проблем. Хората чакат по две-три години. Ето, излезе и новият правилник за ТЕЛК-овете. Обещанията бяха с него да бъдат разкрепостени изискванията към лекарите, членуващи в комисиите – с цел повече лекари да могат да работят там. За жалост, въпросът отново не е решен – останало е изискването за пълен работен ден на лекарите, членове на ТЕЛК. Единственото облекчение е, че могат да бъдат или със специалност, или с 5 години стаж по специалността, което значи, че пак трябва да има лекари, които да работят само там. А лекарите навсякъде работят
и с договори с частни клиники, и със Здравната каса
На територията на област Хасково имаме два ТЕЛК-а, но хората чакат по 2-3 години. Пишат жалби до нас или до НЕЛК, до министерството, след това оттам ги препращат отново към нас...
ТЕЛК Димитровград е подразделение на болницата в града. Първоначално се обаждахме директно да ги молим, когато имаме оплаквания от граждани, обаче тези оплаквания не са от един и двама души... Принудени бяхме да препращаме жалбите до управителя на болницата. Правили сме толкова много проверки, информирали сме за проблема и общината в Димитровград. След конкурс Общинският съвет вече избра новия управител – д-р Матеев. Надяваме се с негова помощ да намерим решение на проблема, защото отношението на д-р Васил Наков наистина е ужасно, нечовешко. Писахме сигнал и до БЛС, до Етичната комисия преди месец, за да се вземат мерки.
- Защо тогава никой не сменя този човек?
- Говорили сме с д-р Здравко Наков, който досега беше управител на болницата, много пъти. Той се притесняваше, че ако махне д-р Наков от ТЕЛК, ще се разтури комисията. И тогава проблемите ще станат още по-големи.
- Няма специалисти, които могат да го сменят, така ли?
- Имаме специалисти, но основната пречка е изискването да не работят друга работа с подобно естество. А всички лекари имат или договори със Здравната каса, или индивидуални практики. От миналата година има промяна в Закона за здравното осигуряване, която гласи: Ако ТЕЛК даде определен процент инвалидност, от момента, в който изтече срокът, НОИ започва изплащането на пенсията. А през това време, ако някой обжалва решението в НЕЛК и то се отмени? Т.е. лицето не трябва вече да получава пенсия,
сумата за времето, през което е получавана тази пенсия,
се възстановява от членовете на комисията на съответната ТЕЛК
- Затова ли сега членовете на комисията към ТЕЛК Димитровград се презастраховат и дават ниски проценти?
- Да. От ТЕЛК Димитровград заедно с д-р Здравко Наков, управител на болницата, инициираха среща в Областната администрация с депутати за нормативна промяна и отпадането на тази поправка в закона. Народното събрание отмени този член. Но от края на миналата година как влезе поправката отново в закона, не разбрахме. И сега ТЕЛК Димитровград поискаха отново среща, защото имат няколко такива обжалвания. Срещата се проведе тук, в Областната администрация. Областният управител се ангажира да направи среща с депутати, да се вкара законът пак в Народното събрание и да се промени. И явно ТЕЛК Димитровград се стремят сега да се презастраховат, защото колкото и да е, техните заплати все пак не са толкова големи, че да могат да плащат и такива солени глоби.
Д-р Соня Димитрова:
Има хора, които чакат повече от година да ги извикат от комисията
Когато говорим за срокове, имаме предвид от датата на подаване на документите в РИКМЕ, в картотеката. Ние сме длъжни в 3-дневен срок да ги изпратим, за да се направи разпределение според местоживеене. След това ТЕЛК разглежда документите и определя дата за явяване. Срокът за това е три месеца, а има хора, които година, две си чакат дата. Всъщност това са най-вече оплакванията – забавените повече от година срокове.
Много хора се оплакват и от отношението на д-р Наков към пациентите, и от членовете на комисията. Не си вдигат телефоните в ТЕЛК Димитровград – а те си имат там техническо лице, което трябва да е на работа. И това нарушение сме го констатирали много пъти по време на проверките досега.
По принцип за всяко едно досие, за всеки един пациент, който мине през ТЕЛК, Министерството на здравеопазването заплаща по 20 лева. Тази сума от много години не е променяна. А управителят на болницата си прави преценка по какъв начин да стимулира допълнително членовете на ТЕЛК. От наша страна няма проблем –
не сме отхвърлили нито едно досие досега
Този месец са минали 340 досиета в ТЕЛК-Димитровград, докато през миналите месеци са били едва по 200-240. Дали на база на всички тези обаждания и проверки, които правим, или по друга причина, но са ускорили работата си.
Освен това ние даваме препоръки за подобряване работата на управителя на болницата. На базата на тези проверки правим констативен протокол. Например, за това грубо отношение на д-р Наков към пациентите сме изпратили сигнал до БЛС и Етичната комисия. Повече от това не можем да направим, санкции не можем да наложим. Разговарях и с д-р Матеев. Споделих с него, че ТЕЛК Димитровград е голям проблем за нас. Обсъждахме го и с общината, и с кмета. Недопустимо е такова чакане за дата и такова отношение към пациентите! Жалбите, които Министерството на здравеопазването препраща към нас, са изключително за грубото отношение на д-р Наков. Той и на нашите срещи, които сме правили с него, се държи по същия начин.
Д-р Таня Шуманова:
Напълно здрави пациенти са били освидетелствани като 100% инвалиди
- Аз искам да допълня нещо. Била съм лекуващ лекар дълго време, след това отидох в НОИ. Натъкнахме се на такива шмекерии от страна на пациентите! На едно голямо събиране на ТЕЛК и НЕЛК в София ни показаха документации, които буквално изненадаха всички, въпреки че на събирането бяхме само лекари. Оказа се, че хора, които са със 100% инвалидност и са представили перфектна документация, са абсолютно здрави! Но правят някакви машинации – подправят подписи, печати и изведнъж се оказват инвалиди... И затова се наложи всъщност да има такива комисии (бел. ред.: на които предварително са им извадени зъбите – да правят проверка само по документи), които да бъдат много прецизни документално. Там съм виждала приложени и рентгенови снимки на други хора, с други имена, препечатана епикриза с променено име, приложена към досието.
Всъщност лекарите в ТЕЛК и НЕЛК работят само по документи. Така че има такива шмекери, има такива „изненади” от страна на пациентите. Ами с епилепсията какви злоупотреби се правят! Това се прави абсолютно за източване на Здравната каса! Била съм свидетел в аптека, когато идва циганка и казва: „Пиши ми, че съм си взела лекарствата, защото иначе ги хвърлям вънка. Барем тука да ви останат и на някой друг да свършат работа”.
Като лекар д-р Наков няма право да се държи грубо с болните!
А той се държи с тях унизително, грубо... Дори е казал на служителка в ТЕЛК-а: „Когато ти звънят от РЗИ Хасково, няма да вдигаш телефона! Те ни пречат на работата”. А ние се обаждаме следобед, когато разгледат документите и не са с пациенти. Търсим по служба, какво значи да им пречим!? Д-р Наков, например, излиза отвън на двора, прави забележки на пациентите или им казва: „Досието ви не е дошло при нас”. Ние правим проверка и се установява, че досието две години преди това е изпратено при тях. А той твърди обратното! Много, много проблеми имаме с него..
И още ме питате защо е несменяем този човек?
Защото няма невролози. В състава на ТЕЛК задължително трябва да има невролог, специалист по вътрешни болести и хирург. Хирургът може да бъде и ортопед. Невролог няма и те се страхуват, както каза д-р Соня Димитрова, че ако той напусне или не е председател на комисията, тогава няма да намерят друг специалист и ще им закрият ТЕЛК-а. Иначе си имаме невролози, но те не отговарят на изискванията. Според мен трябва част от проблемите да бъдат поети и от социалните служби. Не само медицинските доказателства, но и социалните проблеми също да се разгледат.
По стария правилник всеки, който иска, можеше да си подаде документите за разглеждане в ТЕЛК. С новия правилник това се променя – личният лекар може да откаже да подготви документите на свой пациент, като мотивира отказа си. Очакваме сега и тук да възникнат допълнителни проблеми. Издръжката на една ТЕЛК е скъпа, а и не могат директорите на болниците да си намерят персонал. Личните лекари няма да откажат да подготвят документите за ТЕЛК, нали така ще им отпадне пациентът от практиката.
Както не им отказват и болнични...
В интерес на истината, правят компромиси и в ТЕЛК-а. Когато става въпрос за някой болен, в много тежко състояние, и близките отидат и помолят комисията да ускори разглеждането на документите, гледат да ги вмъкнат в графика. Често пъти отиват и със снимка, аз съм била свидетел на такива случаи, за да се види в какво състояние е човекът. Влизат в положение! Но обикновено изключения се правят за млади хора, които нямат никакви доходи. Защото пенсионерът, така или иначе, си има някаква пенсия, макар и минимална – има доход. А има хора, които нямат абсолютно никакви доходи. И положението им е трагично. Имахме такъв случай от едно от свиленградските села. Човекът беше писал до нас, до Министерството на здравеопазването, чак до „Шоуто на Слави” беше стигнал... Тогава изпратиха екип на място да го освидетелства. Беше с ампутирани крайници. Имаше подадени документи в ТЕЛК, но беше минало много време, без да има дата за явяване. Правили сме периодични срещи и с НОИ, заедно с РЗИ, ТЕЛК-овете – два-три пъти в годината, да си кажем какви проблеми имаме. Проблемите са много големи, но смятаме, че личностният проблем определено съществува и той също е голям.
Милена ВАСИЛЕВА
Д-р Соня Димитрова: Безобразията на ТЕЛК в Димитровград са повече от шокиращи!
Оплакванията от тази комисия са ужасно много, всеки ден получаваме по две или три жалби, сподели д-р Димитрова
